Florence Welch: ‘A ansiedade é o zumbido constante da minha vida — até eu subir ao palco’

Se você conversar com Florence Welch um dia, é seguro presumir que ela estará se sentindo um pouco ansiosa. “A ansiedade é o zumbido constante da minha vida”, diz ela. “Aí eu subo ao palco e ela desaparece.”

Felizmente, é exatamente onde ela está agora: envolta em um longo vestido branco, sentada confortavelmente diante de uma plateia de 150 pessoas no belíssimo Cherry Lane Theatre, em Nova York, um histórico teatro no centro da cidade conhecido como o berço do teatro off-Broadway. Falta uma semana para o lançamento de Everybody Scream, o excelente sexto álbum que ela fez com sua banda, Florence + the Machine, e Welch está aqui para a primeira edição ao vivo da Rolling Stone Interview, a série de conversas profundas de longa data da revista. (A entrevista também é a primeira versão em vídeo podcast da franquia — confira no canal do YouTube da Rolling Stone.)

Durante a entrevista e sua performance minimalista e fascinante, a energia no ambiente é tão eletrizante quanto o novo álbum — mesmo quando o assunto não é necessariamente leve. Com colaborações de Aaron Dessner, do The National, Mark Bowen, do Idles, Mitski e James Ford, Everybody Scream é uma reflexão visceral e mística sobre a vida e a perda, além de ser uma vitrine para a voz notável de Welch, que se provou um dos instrumentos mais poderosos da música popular desde a estreia de sua banda em 2009. As músicas foram inspiradas por suas experiências na turnê do álbum Dance Fever, de 2022, onde ela sofreu uma gravidez ectópica e ruptura da trompa de Falópio, o que exigiu uma cirurgia de emergência para salvar sua vida.

Ao longo da conversa, Welch equilibra sinceridade profunda com humor, enquanto analisa as maneiras pelas quais evoluiu ao longo dos anos e o que isso significou para sua música. “Quanto mais calma minha vida ficava, mais ousada eu podia ser em meus estilos de performance, em meus vídeos e em minha arte”, ela resume, no meio de nossa conversa. “Descobri que a liberdade da vergonha significa que você pode explorar muito mais coisas diferentes no seu trabalho, e achei isso realmente incrível.”

A história deste álbum começa com sua última turnê, a de Dance Fever, de 2022. Você pode me contar sobre como foi entrar nessa turnê e como você saiu dela como uma pessoa diferente?
Acho que, de certa forma, Dance Fever foi um disco de profecia, e este disco é um disco de catástrofe. [Dance Fever] também lidava com performance e com o fato de que toda a performance havia sido tirada de nós. Houve um período em que os músicos realmente não sabiam se a música ao vivo voltaria, e foi um disco que questionava se eu queria continuar fazendo isso ou se eu queria formar uma família. E então, naquela turnê, tive uma experiência de vida ou morte que me levou a fazer este disco.

Everybody Scream surgiu do desejo de me aprofundar na magia e no misticismo. Tipo, “OK, as coisas estão se tornando realidade. Eu realmente preciso descobrir o que diabos está acontecendo aqui.” Abriu um portal para outro lugar. Era um lugar de verdadeira exploração, e abriu todos esses diferentes tentáculos de mim mesma passando por algo assim.

Você já teve um álbum ou música que profetizou o que viria depois?
Nunca foi tão literal. Eu escrevi uma música [para Dance Fever] chamada “King”, que era sobre lutar com a questão de se eu queria ser mãe. Havia um verso que dizia: “Eu nunca soube que meu assassino
viria de dentro”. A coisa que quase me matou foi uma complicação com uma perda gestacional no palco. Nunca foi tão direto assim.

O que te levou a estudar mais magia e misticismo?
Quando algo acontece no corpo, você se sente tão impotente. Acho que eu estava procurando por formas de poder e me sentia muito primitiva. Foi muito repentino, muito violento, [e] absolutamente salvou minha vida. Quando você precisa fazer uma cirurgia de emergência, as luzes são tão fortes; é tão clínico. Depois, tive a sensação de que precisava estar perto da terra. Precisava estar perto de coisas naturais.

Em todo lugar que você olha, em termos de histórias de nascimento, vida e morte, eu encontrava histórias de bruxaria. Você não conseguia pesquisar nada sobre o assunto sem encontrar esses contos populares ou histórias de bruxas ou magia, porque é algo muito desconhecido. Ninguém conseguia me dizer por que isso aconteceu comigo. Eles me diziam: “apenas azar”. Quando ninguém consegue te dizer o porquê, você busca um significado. Você busca uma maneira de entender e também algum tipo de controle.

Você sofreu uma perda gestacional no palco, enquanto se apresentava para milhares de pessoas. Como você lidou com isso como artista?
Eu estava com dor. E o que você faz como mulher? Eu simplesmente tomei um ibuprofeno e fui trabalhar. Eu estava em um lugar que eu entendia. Eu estava em um lugar de poder e controle corporal, e estava vivenciando uma perda. Eu não sabia que era uma perda perigosa, mas pensei: “Vou superar isso, e se eu conseguir terminar esse show, pelo menos não perdi mais nada”. Quando pisei naquele palco, toda a dor simplesmente desapareceu e eu me senti livre. Foi um show estranhamente incrível porque eu não sabia que estava morrendo de alguma forma. Eu não sabia que estava com hemorragia interna naquela altura. Mas senti essa presença que sempre esteve comigo no palco tomar conta de mim e me carregou por tudo. Era como amor ou algo assim. Eu estava na lama e em meio a um furacão e, estranhamente, foi realmente lindo. Soa estranho dizer isso?

Você começou a trabalhar ou a compor o álbum logo depois, ou levou algum tempo para processar tudo?
Eu já tinha começado a fazer o álbum. A primeira pessoa com quem trabalhei foi Mark Bowen, da banda Idles. Quando ambos tínhamos folga das turnês, nos reuníamos e começávamos a esboçar as coisas. “One of the Greats” já estava começando a surgir, e então acho que escrevemos “Everybody Scream”. Mas, sim, fui direto da turnê para o estúdio. Depois de tudo o que aconteceu, havia essa necessidade de processar tudo.

Fiz terapia para lidar com o trauma depois. Ela foi ótima. Obviamente, era uma especialista em pessoas que passaram por coisas como as que eu passei. E ela [disse] que pode haver uma necessidade de realmente resolver isso imediatamente e resolver tentando ter um filho novamente muito rapidamente. Ela disse: “O único conselho que realmente posso te dar é não tente novamente até se sentir você mesma de novo”. O único lugar onde realmente me sinto eu mesma é fazendo músicas, então é assim que processo as coisas que aconteceram.

Não me lembro dos primeiros seis meses de produção deste disco, na verdade. Músicas como “Witch Dance” e “You Can Have It All”, as primeiras realmente cruas que foram escritas logo depois, eu realmente não me lembro. O que foi incrível em fazer essas músicas com o Bowen foi que ele tem muita dissonância e esse elemento punk, com a brutalidade de alguns dos seus sons. Eu precisava disso. Foi brutal. O que aconteceu comigo foi um evento dissonante na minha vida. Então foi meio incrível que já tivéssemos começado a trabalhar juntos. Ele era a pessoa perfeita para escrever músicas assim depois disso.

Há um ótimo senso de humor neste álbum. Em “Music by Men”, você canta: “Quebrando meus ossos/Tirando quatro de cinco/Ouvindo uma música do The 1975/Pensei: ‘Que se dane, eu poderia muito bem dar uma chance para a música dos homens’”. Qual música do The 1975 você estava ouvindo na época?
[Cantando] “We’re fucking in a car/Shooting heroine/Saing controversial things…” (Em tradução livre: Estamos transando em um carro/Injetando heroína/Dizendo coisas controversas…)

“Love It If We Made It”?
Sim! Eu pensei: “Essa música é muito boa”. Uma coisa importante na composição de músicas é que muitas vezes elas rimam. Então você precisava de uma banda que rimasse com “cinco”.

Quando quebrei o pé no palco, recebi quatro de cinco estrelas por aquele show. Eu pensei: “O que mais eu preciso fazer?” Eu literalmente sangrei por todo o palco. As pessoas estavam limpando o sangue e eu terminei o show, e acho que, no geral, foi tipo: “Quatro de cinco”. Puta merda. E agora?

Em “One of the Greats”, você canta: “Estarei lá em cima com o homem e as outras 10 mulheres e os 100 melhores discos de todos os tempos/Deve ser bom ser homem e fazer música chata só porque você pode.”
Muitas das frases ali, eu simplesmente achei muito engraçadas. Era essa sensação de “Quando é que vai ser bom o suficiente?” Eu me entrego tanto e às vezes me pergunto se, ao me entregar tanto e ao não ter aquela frieza quase masculina de me conter, de ser evasiva, de não dizer tudo, tipo, “O que ele está dizendo? Isso é muito legal. O que essa letra significa?”… eu pensava: “Se eu continuar me entregando tanto, será que as pessoas não me levam a sério?”

Mas aí, às vezes, quando ouço coisas que têm esse nível de reserva masculina, eu penso: “Mas isso não é meio chato? O que eles estão dizendo?” Talvez fosse mais fácil conseguir me conter, poder simplesmente ser linda de camiseta e todo mundo dizer: “Nossa, que revolucionário.” Tenho inveja. Se você está insultando alguém, é por inveja, sinceramente.

Foi aquela mesma resenha de show ou um momento diferente que te levou a refletir sobre as limitações de como as mulheres são percebidas na indústria?
Você recebe todas as listas e tem a sensação de que eles já têm o número de mulheres que podem preencher e pensam: “OK, já marcamos essa caixa.”

Para ser honesta, eu nem me identificava muito com o meu gênero e ainda não sei o que diabos significa ser mulher. Não sei como é essa sensação. Não atribuo nada em particular a isso… Então, isso significava que eu realmente não sentia nenhuma barreira por causa disso. Você só percebe isso quando fica mais velha, que as pessoas não te levam a sério porque você é uma mulher jovem. Eu só pensava que era porque eu era irritante. É só quando você olha para trás e vê o mesmo tratamento acontecendo repetidamente com mulheres jovens que você pensa: “Espera, acho que talvez não fosse sobre mim.”

As coisas vêm com sabedoria, mas isso também vem com fúria. Acho que este disco realmente lida com os sacrifícios extras necessários para se dedicar a esta vida e ao palco. Eu estava conversando com a Mitski sobre isso, e ela disse: “Sim, mas a intimidade que isso também traz com a performance, a intimidade que isso traz com o trabalho, é extraordinária.” Eu sinto isso também.

Você já se sentiu subestimada ou pouco valorizada como artista?
Não é uma sensação de ser subestimada. É só que às vezes você procura as pessoas erradas para te validar. Tem um monte de gente aqui que ama e entende, e tem só um cara que diz: “É, eu não curto.” Isso é algo que você supera, o que é muito bom. Além disso, a forma como sou valorizada é a única forma como eu gostaria. Eu nunca quis ser mais famosa do que isso. Isso é o máximo que eu consigo lidar.

No fim, com todo o trabalho, consegui a carreira que sempre quis. Houve um momento em que acho que havia grandes intenções de me levar ao mainstream. Em “Lungs“, houve um momento em que eu poderia ter escolhido um caminho diferente. Eu não tenho o tipo de cérebro que consegue lidar com tanta atenção. Continuei fazendo escolhas que me afastavam dos holofotes e me traziam de volta ao trabalho, ou que tiravam minha personalidade disso e me traziam de volta à música.

E quando você sai de todas as armadilhas de ser uma estrela do rock no palco e lançar um álbum, como é a sua vida?
É muito chata. É isso, não é? Tenha calma na sua vida para que você possa ser ousada no seu trabalho. Acho que isso foi muito verdade para mim. Quanto mais calma minha vida ficava, mais ousada eu podia ser nos meus estilos de performance, nos meus vídeos e nas minhas obras de arte. Muita autodepreciação e vergonha e tudo mais, eu bebia ou usava drogas para tentar entender. Depois que fiquei sóbria e minha vida ficou muito mais tranquila, descobri que a liberdade da vergonha significa que você pode explorar muito mais coisas diferentes no seu trabalho. Achei isso realmente incrível.

Há muito tempo para andar de um lado para o outro, ler e assistir televisão. Você está em turnê e pensa: “Só preciso chegar em casa”. E aí chego em casa e penso: “Há uma fera dentro de mim que precisa sair. Eu não nasci para esta vida. Sou grande demais para esta casa”. Os outros aspectos da fama não me interessam muito. Acho-os estressantes.

Como o quê?
Há uma frase em “Sympathy Magic” sobre “as humilhações vagas da fama”. É basicamente assim que vejo a fama, uma série de pequenas humilhações. O lado celebridade nunca me atraiu. Porque sou tímida ou ansiosa e preciso de muito tempo para sonhar acordado, preciso de muito tempo longe dos holofotes. Na verdade, não gosto de muita atenção. Eu não gosto muito de atenção em geral, principalmente quando não se trata do meu trabalho. Acho que prefiro levar uma vida bem reservada e tranquila fora dos palcos.

Uma das primeiras pessoas que você contatou para este álbum foi James Ford, que também trabalhou no seu grande sucesso “Dog Days Are Over”. O que você se lembra de ter feito uma música que acabaria mudando sua vida?
Eu ainda tenho o CD com a demo original de “Dog Days“. Estávamos ensaiando em um estúdio chamado Premises Rehearsal Studios, que ainda existe no leste de Londres. O estúdio do James ficava em cima do Premises, e eu fui lá e bati na porta. Ele disse que eu entrei e comecei a bater na mesa e cantar para ele. A gravadora com quem eu estava trabalhando não entendeu a demo de jeito nenhum. Eles só diziam: “Não. Cadê outro ‘Kiss With A Fist‘? Era divertido, bonitinho, com guitarras cativantes.” E o James simplesmente entendeu.

A primeira coisa que ele fez foi acelerar a música. Era alguns BPMs mais lento. Quando precisei de um single principal para este álbum, a demo que eu tinha [para “Everybody Scream”] era realmente selvagem e uma música bastante confusa, e ele simplesmente a entendeu completamente. Mas a primeira coisa que ele fez foi acelerá-la. Eu pensei: “Ok, confio em você. Isso funcionou bem da última vez.“

Você teve algum mentor ao longo da sua carreira?
Nick Cave tem sido muito gentil comigo. Nick e Susie Cave têm sido amigos maravilhosos e gentis. Enviei alguns dos meus poemas para Nick, e ele me ajudou a editar alguns. [Eu] escrevia e-mails estressada para ele durante a turnê, e ele respondia e era muito gentil. Como alguém que também é uma artista tão física, ele entendia o que eu estava passando. Ele é um ser humano incrivelmente maravilhoso.

Você tem sido bastante seletiva com colaborações ao longo da sua carreira, em termos de ser uma artista convidada, mas uma grande que você fez foi “Florida!!!” com Taylor Swift. Como isso aconteceu?
Ela me mandou uma mensagem dizendo: “Adoraria ter você nessa música”. O jeito que ela compõe é como escrever contos. Ela tinha toda uma história por trás dessa música, o porquê de querer escrevê-la e a mitologia da Flórida. Eu queria trazer o que eu sabia sobre a Flórida, que é a Lauren Groff. Uma das minhas coletâneas de contos favoritas se chama Florida, e [o conto da Groff] é de lá.

Tem um conto chamado Eyewall” sobre uma mulher que se tranca em um banheiro durante um furacão e é visitada pelos fantasmas de todos os seus ex-namorados. E ela está bêbada e segurando uma galinha. É um conto incrível, incrível mesmo.

A Taylor foi a colaboradora mais aberta. Ela disse: “Sim. O que você quiser. Faça seus vocais de apoio em tudo. Quero que seja o mais no estilo da Florence possível. Manda ver.” Eu disse: “Bom, eu também quero tocar bateria.” E a Taylor respondeu: “Sim, manda ver.” Observá-la construir aquelas harmonias foi uma experiência incrível.

Em “One of the Greats”, você canta que se sentiu “destruída aos 36”. Você ainda se sente assim?
Na verdade, acho que quando eu fizer 40, vou me sentir incrível. De verdade. É como quando você está chegando perto da década, você começa a se sentir cada vez pior. Então, acho que quando eu fizer 40 anos, vou me sentir incrivelmente jovem de novo. Havia uma urgência desesperada em relação a este disco e em lançá-lo. Se eu não tivesse lançado este álbum agora, acho que nunca o teria lançado. Ele está tão ligado a este momento da minha idade e às experiências que estou vivenciando.

Se eu tivesse tido mais tempo longe do que aconteceu, teria me sentido diferente em relação a isso. Então, acho que me sinto feliz por ter conseguido finalizar tudo, justamente porque é algo tão silencioso e sombrio que tantas pessoas sofrem. Eu estava realmente triste com a ideia de que este álbum também não fosse lançado de alguma forma. Estou feliz que conseguimos finalizar tudo.

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